home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ QRZ! Ham Radio 5 / QRZ Ham Radio Callsign Database - Volume 5.iso / digests / infoham / 940606.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1994-11-13  |  27KB

  1. Date: Wed,  1 Jun 94 16:29:28 PDT
  2. From: Info-Hams Mailing List and Newsgroup <info-hams@ucsd.edu>
  3. Errors-To: Info-Hams-Errors@UCSD.Edu
  4. Reply-To: Info-Hams@UCSD.Edu
  5. Precedence: Bulk
  6. Subject: Info-Hams Digest V94 #606
  7. To: Info-Hams
  8.  
  9.  
  10. Info-Hams Digest            Wed,  1 Jun 94       Volume 94 : Issue  606
  11.  
  12. Today's Topics:
  13.                   "World Broadcast News" (April '94)
  14.                        440 in So. Cal. (2 msgs)
  15.             CORRECTION - Mt. Equinox special event station
  16.                         Ham Radio few problem
  17.                       LOOKING FOR CLUB STATIONS
  18.                    NEEDED: FCC Compliant FM Xmitter
  19.                    RVRC Hamfest (Central NJ, 6/18)
  20.                              TRANSVERTERS
  21.  
  22. Send Replies or notes for publication to: <Info-Hams@UCSD.Edu>
  23. Send subscription requests to: <Info-Hams-REQUEST@UCSD.Edu>
  24. Problems you can't solve otherwise to brian@ucsd.edu.
  25.  
  26. Archives of past issues of the Info-Hams Digest are available 
  27. (by FTP only) from UCSD.Edu in directory "mailarchives/info-hams".
  28.  
  29. We trust that readers are intelligent enough to realize that all text
  30. herein consists of personal comments and does not represent the official
  31. policies or positions of any party.  Your mileage may vary.  So there.
  32. ----------------------------------------------------------------------
  33.  
  34. Date: 1 Jun 1994 18:50:28 GMT
  35. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!howland.reston.ans.net!pipex!bt!nemesis.muppet.bt.co.uk!usenet@network.ucsd.edu
  36. Subject: "World Broadcast News" (April '94)
  37. To: info-hams@ucsd.edu
  38.  
  39. I'm looking for the text of an article that appeared in the April edition of the magazine "World Broadcast News". 
  40.  
  41. The article referred to a radio station which wished to broadcast in Austria. 
  42.  
  43. Apparently the Austrian authorities had claimed that the station would need a licence to broadcast and they were not going to issue one.
  44.  
  45. The station then took their case to the European court and a ruling was made in their favour based on the finding that a licence was not required. 
  46.  
  47. I realise that there may be some inaccuracies in the above synopsis (for example I didn't know that Austria was under the jurisdiction of the European courts yet) but if anyone knows of the article could they supply me with the text or let me know where I could get a copy of the April edition.
  48.  
  49.  
  50. Thanks in advance,
  51.  
  52. Eamonn.
  53.  
  54. ------------------------------
  55.  
  56. Date: 1 Jun 94 20:00:58 GMT
  57. From: news-mail-gateway@ucsd.edu
  58. Subject: 440 in So. Cal.
  59. To: info-hams@ucsd.edu
  60.  
  61. nuts.
  62.  
  63. Southern California isn't the whole US.  Most of the US doesn't have the 
  64. packing density that's present out there - even in the other big metro areas.
  65.  
  66. We've got something like 11 440 MHz systems in the area that are reachable 
  67. with modest equipment.  and i can scan 'em  all day and see only light use 
  68. (fewer "kerchunks" because the PL stops noise from doing that...)
  69.  
  70. and 2m isn't CB here either.  we've got a few drunks that are being worked on 
  71. but we're smart enough to work the issue w/o having to spend big bucks on 
  72. suits...(all are pre-2/14 tech or higher (several extras..)) although it 
  73. appears on the surface there's a lot of posturing going on to get the "legal" 
  74. solution applied in one of the radio clubs - i think all that will do is clean
  75. out the club treasury even if they "win").  heck the 
  76. "closed" VHF repeater can have days when it's busy all day long and the "open"
  77. repeaters are devoid of contacts.
  78.  
  79. saying that "2m is CB today" is repeated assertion (big lie technique). just 
  80. like the guys that like to repeat that "you just can't build anything anymore"
  81. or that "10m is dead until the next sunspot peak, don't even listen to the 
  82. band or call CQ because you won't hear anything".  It can be a self-fulfilling 
  83. prophecy if the folks expecting lid operation on 2m also act like lids when 
  84. they are on 2 - thereby reinforcing a bad example.
  85.  
  86. Bly & Co. are going about it the wrong way - but then he's a 
  87. Wanna-Be-Establishment-Pretend-Radical-I-Have-No-Life sort of guy. He should 
  88. be bright enough to know the only way you can get this stuff to change w/o 
  89. just lining the participants up against the wall is to infiltrate, take 
  90. control and then show your true colors.  He should have figured this out by 
  91. himself but he likes to grandstand and you can't monkey in the works when you 
  92. call attention to yourself like that. Grandstanding tends to cause "immune" 
  93. reactions when you really want to get inside and control the "organism" like a
  94. good little virus.
  95.  
  96. Of course, it's too late for roger to take this approach - sounds like he's 
  97. well known to the power structure and they've id'ed him as a problem to be 
  98. watched. he can only cause trouble and inconvience with minimal impact on the 
  99. power structure.
  100.  
  101. 73, bill wb9ivr
  102.  
  103. ------------------------------
  104.  
  105. Date: 1 Jun 94 22:27:25 GMT
  106. From: news-mail-gateway@ucsd.edu
  107. Subject: 440 in So. Cal.
  108. To: info-hams@ucsd.edu
  109.  
  110. Oh well, I sat on the sidelines long enough on this one, so here's my .02 
  111. worth:
  112.  
  113. First of all, there are several open 440 systems in So. Cal. Of course, if 
  114. you only consider LA and Orange counties, there are fewer, but they are 
  115. there. Lot's more in San Diego and Imperial counties.
  116.  
  117. Some of the closed 440 repeaters I am familiar with in the LA/OC area are 
  118. special use systems, i.e.: earthquake nets/telemetry, RACES, . . .  Yes, 
  119. most are closed, and seem rather quiet. Several repeater trustees I have 
  120. talked to are more than willing to admit new members to their clubs for 
  121. repeater access, and naturally they want the user to pay dues. The dues pay 
  122. the phone bill, maintenance, and upgrades. Most are also tolerant of an 
  123. occasional user who is not a repeater club member. I have had one trustee 
  124. specifically invite me to participate in QSO's now and then even if I don't 
  125. join. Some systems don't want money, they want participation, i.e.: 
  126. RACES/ARES. One way or another, someone needs to pay the bills.
  127.  
  128. On the other hand, as one who travels a bit, I am happy to find so many 
  129. open machines across the country. When I go into an area, I usually look up 
  130. a repeater, preferably with open 911 access, and plug the frequency into my 
  131. HT. I can find someone to talk to, I've participated in some interesting 
  132. nets, and been able to help in some bad situations. I had a shredded 
  133. motorcyclist last week who needed help, an open machine and someone with 
  134. access codes got the help there. I am grateful to all who maintain an open 
  135. machine and graciously allow me the use of there systems, but I have no 
  136. right to demand it of them. I do have a right to use the frequency, but if 
  137. the system owner chooses to use an unpublished pl or other method to 
  138. restrict access to the machine, I need to respect that. It is called 
  139. courtesy.
  140.  
  141. All areas seem to have their good and their bad operators, and I have seen 
  142. no correlation between class of license and good/bad operation. People new 
  143. to amateur radio, or new to a particular region with "local customs" make 
  144. more mistakes than the old timers. That is cured with time and tolerance. 
  145. Mistakes by themselves don't make an operator a lid, bad manners do.
  146.  
  147. (I deliver quite a lot for .02, don't I?) :-)
  148. _____________________________________________________________________
  149. Wm. A. Kirsanoff              Internet: WAKIRSAN@ananov.remnet.ab.com
  150. Rockwell International        Ham: KD6MCI
  151. (714) 762-2872           
  152. Alternate Internet: william_a._kirsanoff@ccmail.anatcp.rockwell.com
  153. ---------------------------------------------------------------------
  154. Who are you? * I am number 2. *  Who is number 1? * You are number 6.
  155. ---------------------------------------------------------------------
  156.  
  157. ------------------------------
  158.  
  159. Date: 1 Jun 1994 20:30:17 GMT
  160. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!howland.reston.ans.net!noc.near.net!xap!usenet@network.ucsd.edu
  161. Subject: CORRECTION - Mt. Equinox special event station
  162. To: info-hams@ucsd.edu
  163.  
  164. Here is a correction to my previous posting. (I had the times wrong.)
  165.  
  166. The Wellesley (MA) ARS will operate W1TKZ on HF/VHF/UHF from Mt. Equinox
  167. in southern Vermont in the weekend of June 11/12. This is a great chance
  168. to add Vermont to your WAS list, or add FN33 to your VUCC grid totals.
  169. Because of the date change for this year's ARRL June VHF QSO Party, we
  170. will *not* be participating in that event, so if you were counting on
  171. the contest to find us for FN33 or Vt, look for us instead on the
  172. traditional second weekend in June.
  173.  
  174. Our Mt. Equinox station will be operated in conjunction with the annual
  175. vintage car race up the Mount Equinox auto road. We plan be on the air
  176. from 1900Z to 0200Z June 11/12 and 1300Z to 2000Z June 12. VHF/UHF operation
  177. will be SSB/CW on 50.160 144.210 432.110 and FM on 146.55 and 446.00.
  178. HF operation will be in the lower portions of the General phone and CW
  179. subbands on 80-12m and the Novice phone and CW subbands. QSL to the
  180. Wellesley ARS, 200H Linden St., Wellesley, MA 02181-7913.
  181.  
  182. We're hoping for some good VHF/UHF openings and good HF band conditions!
  183.  
  184. 73,
  185. Scott WO1G, Vice President, Wellesley Amateur Radio Society
  186.  
  187.  
  188.  
  189. ---
  190. Scott Sminkey                email: sasminkey@eng.xyplex.com
  191. Software Sustaining Engineering        voice: 508 952-4792
  192. Xyplex, Inc.                fax: 508 952-4887
  193. 295 Foster St.                (Opinions, comments, etc. are mine,
  194. Littleton, MA 01460                    not Xyplex's...)
  195.  
  196. ------------------------------
  197.  
  198. Date: Tue, 31 May 1994 16:36:00 EST
  199. From: ihnp4.ucsd.edu!swrinde!cs.utexas.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!wariat.org!amcomp!dan@network.ucsd.edu
  200. Subject: Ham Radio few problem
  201. To: info-hams@ucsd.edu
  202.  
  203. md@maxcy2.maxcy.brown.edu (Michael P. Deignan) writes:
  204.  
  205. >brian@nothing.ucsd.edu (Brian Kantor) writes:
  206. >
  207. >> I do not see why people would go out and buy equipment for a place
  208. >> where they aren't welcome.  This is, perhaps, mostly the fault of the
  209. >> ham radio stores; they don't tell people that the dual-band x/440
  210. >> radios are really only useful if you are invited on one of the closed
  211. >> systems on 440.  Luckily, manufacturers are now selling 2m/220 and
  212. >> 2m/220/1200 radios which should be much more popular.
  213. >
  214. >You know, this is a good point which most people don't even think
  215. >of. Closed repeaters on 440mhz were the standard in most areas,
  216. >because 2m was heavily used and the coordinating bodies wanted to
  217. >insure that the open repeaters were coordinated on frequencies which
  218. >many people used.
  219. >
  220. >Of course, over time, demographics change. With the demand for dual-
  221. >band radios over the past two years, people are able to inexpensively
  222. >get on 440mhz. Then they cry FOUL! when they find out that most 440mhz
  223. >repeaters are closed. Well, that's tough. Five to ten years ago when
  224. >you wanted to set up a closed repeater you were told you had to do it
  225. >on 440mhz. So, you make the investment and do it. Now, just because of
  226. >the influx of many VHF operators and low-cost equipment you're going to
  227. >change the rules, after trustees have spent thousands of dollars, simply
  228. >because some people are mad that they can't yack on 440mhz without
  229. >joining a repeater group?
  230. >
  231. >As the trustee of a coordinated closed repeater, if anyone told me that I had
  232. >a choice to either "open" my machine or loose coordination, I would opt for
  233. >choice number three: protect my legal, FCC-recognized closed repeater
  234. >coordination via litigation.
  235.  
  236. I agree totally with Michael. Nuff Said.
  237.  
  238. Dan N8PKV
  239. --
  240. "Is life so dear, or peace so sweet, as to be purchased at the price
  241. of chains and slavery?  Forbid it, Almighty God!  I know not what
  242. course others may take, but as for me, GIVE ME LIBERTY, OR GIVE ME
  243. DEATH!"   -Patrick Henry, Virginia House of Burgesses on March 23,1775
  244.  
  245. ------------------------------
  246.  
  247. Date: Wed, 1 Jun 1994 20:15:45 GMT
  248. From: ihnp4.ucsd.edu!swrinde!cs.utexas.edu!howland.reston.ans.net!vixen.cso.uiuc.edu!usenet.ucs.indiana.edu!master.cs.rose-hulman.edu!e106-2.rose-hulman.edu!Dave@network.ucsd.edu
  249. Subject: LOOKING FOR CLUB STATIONS
  250. To: info-hams@ucsd.edu
  251.  
  252. >Subject: LOOKING FOR CLUB STATIONS
  253. >Date: Mon, 30 May 1994 16:40:17 GMT
  254.  
  255. -
  256. >|--------------------------------------------------------------------------|
  257. >| Jose' Miguel M.B.Fonte         | Aveiro University - PORTUGAL - EUROPE   |
  258. >| Box 108 - 4801 Guimaraes - PT. | Electronics and Telecomunications Dept. |
  259. >| E-mail : etjfonte@ci.ua.pt     |---|-------------------------------------|
  260. >| PACKET : CT1ENQ@CT1EDY.CTAV.PRT.EU |  Ham:CT1ENQ - Univer.Club: CT6ARU   |
  261. >|------------------------------------|-------------------------------------|
  262. >Vai-se de fracasso em fracasso ate' ao exito final.
  263. >                                                        Charles F. Keitering
  264.  
  265. Jose
  266.     Hello from ROSE-HULMAN Institute of Technology, Terre Haute Indiana.
  267. Our Club station is W9NAA.  Its been around awhile
  268.     We operate all lo bands + 2m + 70cm + 440 +++.  AM, do any  
  269. wet nosed xCBrs know what that is?  FM, SSB, FSK, RTTY, SLOW/fast SCAN, 
  270. packet.  
  271.     We are an engineering college, so not much ham activity during 
  272. the summer.  Contact us anytime though to set up schedules.  The gang 
  273. would love th have sat schedules this fall.
  274.  
  275. Email  David.Gahimer@Rose_Hulman.edu
  276. 73/s   DE K9ZCE     
  277.  
  278. ------------------------------
  279.  
  280. Date: Wed, 1 Jun 1994 18:23:28 GMT
  281. From: ihnp4.ucsd.edu!news.service.uci.edu!ttinews!avatar!sorgatz@network.ucsd.edu
  282. Subject: NEEDED: FCC Compliant FM Xmitter
  283. To: info-hams@ucsd.edu
  284.  
  285. In article <2si9k8$2s8@agate.berkeley.edu> tah@uclink.berkeley.edu (Timothy Andrew Hooper) writes:
  286. >I am trying to get a community station off of the ground in rural Vermont,
  287. >and finding the FCC regulations to be a serious stumbling block. Rather 
  288. >than pay several thousand for a new transmitter, or pay several thousand
  289. >to get a homebrew transmimtter cleared by the FCC, I'd like to find someone
  290. >(or some station) with an old low power (50 watts or so) transmitter that 
  291. >they would be willing to sell or give away (tax-deductible). 
  292. >
  293. >If you have such an item, or have any good ideas about where I could find
  294. >such a thing, please send me mail at:
  295. >
  296. >tah@uclink.berkeley.edu
  297. >
  298. >Thanks,
  299. >Andy
  300. >
  301.  
  302.  Yeah...me too! Only Im not as picky...I'll take any old AM broadcast transmitter,
  303. even one of those crummy 500-1000 watt, all tube, plate-modulated jobbers! ;-)
  304.  
  305.  
  306. -Avatar-> (aka: Erik K. Sorgatz) KB6LUY          +----------------------------+
  307. TTI(es@soldev.tti.com)or: sorgatz@avatar.tti.com *Government produces NOTHING!*
  308. 3100 Ocean Park Blvd. Santa Monica, CA  90405    +----------------------------+
  309. (OPINIONS EXPRESSED DO NOT REFLECT THE VIEWS OF CITICORP OR ITS MANAGEMENT!)
  310.  
  311. ------------------------------
  312.  
  313. Date: Wed, 1 Jun 1994 22:16:34 GMT
  314. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!darwin.sura.net!osceola.cs.ucf.edu!fang!ulysses!ulysses.att.com!wmb@network.ucsd.edu
  315. Subject: RVRC Hamfest (Central NJ, 6/18)
  316. To: info-hams@ucsd.edu
  317.  
  318. **************************************************************
  319. *            Raritan Valley Radio Club Hamfest               *
  320. *------------------------------------------------------------*
  321. *               Back at Dunellen this year!                  *
  322. **************************************************************
  323. *                                                            *
  324. * DATE/TIME:  June 18, 1994 / 8 AM - 2 PM                    *
  325. * PLACE:      Columbia Park, Dunellen, NJ                    *
  326. * SPONSOR:    Raritan Valley Radio Club                      *
  327. * FEATURES:   * Large outdoor flea-market area * Prizes      *
  328. *             * ARRL-approved * DXCC checking * AMSAT reps   *
  329. *             * Commercial vendors * W2 QSL Bureau           *
  330. *             * Refreshments * Free parking                  *
  331. * TALK-IN:    WA2UDT/R 146.625; 146.52 simplex               *
  332. *             K2OIY/R 442.250 (PL 141.3)                     *
  333. *             KQ2H/R 53.73 (PL 110.9) & 224.8 (PL 110.9)     *
  334. * TAILGATING: Pre-registration recommended!  Make checks     *
  335. *               payable to "RVRC" and mail to Guy - KE2CG,   *
  336. *               240 Grant Ave., Piscataway NJ 08854          *
  337. * VE EXAMS:   No testing at Hamfest.                         *
  338. *             Next test date 8/27 in Raritan, NJ.            *
  339. *             Contact Roger, N2LAQ, at 908 231-0009          *
  340. * OTHER INFO: (please call before 8:30 PM)                   *
  341. *             John, WA2F (908 722-9045)                      *
  342. *             Bob, WB2CVL (908 846-2056)                     *
  343. *                                                            *
  344. **************************************************************
  345.  
  346. For info via email, contact me.
  347.  
  348. Bill Brelsford, K2DI
  349. AT&T, Basking Ridge
  350. wmb@joplin.att.com
  351.  
  352. ------------------------------
  353.  
  354. Date: 1 Jun 94 22:06:33 GMT
  355. From: news-mail-gateway@ucsd.edu
  356. Subject: TRANSVERTERS
  357. To: info-hams@ucsd.edu
  358.  
  359. Another source of 6-m transverter KITS is Down East Microwave.  Bill had a
  360. preproduction unit at Central States last July, so I suppose that he must
  361. be shipping them by now.....  Ok Ok, Bill wasn't there, but the transverter
  362. was.   See the mags for the address (QST, AMSAT Journal, etc ).
  363.  
  364. 73 de w3otc@amsat.org
  365.  
  366. ------------------------------
  367.  
  368. Date: Wed, 1 Jun 1994 18:58:36 GMT
  369. From: ihnp4.ucsd.edu!swrinde!emory!rsiatl!ke4zv!gary@network.ucsd.edu
  370. To: info-hams@ucsd.edu
  371.  
  372. References <2sfhir$r4g@tymix.Tymnet.COM>, <rogjdCqpCto.6B6@netcom.com>, <2si4ff$q06@tymix.Tymnet.COM>
  373. Reply-To : gary@ke4zv.atl.ga.us (Gary Coffman)
  374. Subject : Re: 440 in So. Cal.
  375.  
  376. In article <2si4ff$q06@tymix.Tymnet.COM> flanagan@niagara.Tymnet.COM (Dick Flanagan) writes:
  377. >Those "good old boys" were properly and legitimately coordinated when a lot
  378. >of the sabre-rattling crowd were still in diapers.  How long before the next
  379. >Revolution Of The Have Nots throws out =your= "coordinated" repeaters?!?  How
  380. >do you protect =your= repeaters from the next batch of frequency grabbers?
  381.  
  382. Ah, a protector of vested interest. No one is after anyone's repeater
  383. equipment. What they are after is use of *public* spectrum being denied
  384. them by current squatters under the guise of closed coordinations. Of
  385. course people can control use of their privately owned equipment, but
  386. they can't do that by claiming exclusive use of a public resource. That
  387. would be like someone driving their car on the Interstate and claiming
  388. no one else can use that lane for 200 miles because they decided to drive
  389. there. They can control who gets in their car and drives it, by appropriate
  390. use of locks, but they can't claim ownership of the roadway. As traffic
  391. demand increases on the roadway, they may have to give way to high occupancy
  392. lanes (open repeaters) where more of the owners of the roadway resource can 
  393. be accomodated.
  394.  
  395. Gary
  396. -- 
  397. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  398. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  399. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  400. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  401.  
  402. ------------------------------
  403.  
  404. Date: Wed, 1 Jun 1994 18:41:06 GMT
  405. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!emory!rsiatl!ke4zv!gary@network.ucsd.edu
  406. To: info-hams@ucsd.edu
  407.  
  408. References <CqLAIs.HwF@news.hawaii.edu>, <2sfofs$hg2@btree.brooktree.com>, <2sfrbj$1r8@misr-fsw.jpl.nasa.gov>
  409. Reply-To : gary@ke4zv.atl.ga.us (Gary Coffman)
  410. Subject : Re: Ham Radio few problem
  411.  
  412. In article <2sfrbj$1r8@misr-fsw.jpl.nasa.gov> ndp@misr-fsw.jpl.nasa.gov (Neil D. Pignatano) writes:
  413. >
  414. >Unauthorized use of private property (in this case, closed repeaters)
  415. >may be construed as trespassing or even theft! I hope that you and your 
  416. >cronies are prepared to pay the price for your "civil disobedience."
  417. >Just because you operate "legally" within Part 97 and the Communications
  418. >Act of 1934 doesn't mean that you haven't broken any other law. You may
  419. >be in violation of civil/criminal codes regarding trespass and the right
  420. >to posession of property. Think about it...
  421.  
  422. If a repeater retransmits signals it receives on a public frequency,
  423. it's not the responsibility of those legally using that frequency to
  424. keep the repeater from doing so. Instead it is the responsibility of
  425. the control operator of the repeater to make sure it doesn't re-transmit
  426. signals the control operator wishes not to be repeated. 
  427.  
  428. It isn't trespass to drive down a public street and have a private
  429. tow truck grab hold of your car and drag it onto private property.
  430. In fact it's just the reverse of trespass, it's kidnaping.
  431.  
  432. Gary
  433.  
  434. -- 
  435. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  436. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  437. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  438. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  439.  
  440. ------------------------------
  441.  
  442. Date: Wed, 1 Jun 1994 22:14:08 GMT
  443. From: spsgate!mogate!newsgate!dtsdev0!kinzer@uunet.uu.net
  444. To: info-hams@ucsd.edu
  445.  
  446. References <2sh2lq$b77@kaiwan.kaiwan.com>, <1994Jun1.155833.11624@newsgate.sps.mot.com>, <2sih81$4rm@agate.berkeley.edu>ews
  447. Subject : Re: 440 in So. Cal.
  448.  
  449. In article <2sih81$4rm@agate.berkeley.edu> kennish@kabuki.EECS.Berkeley.EDU (Ken A. Nishimura) writes:
  450. >>terms.  I would propose that terms be limited to ten years, long enough
  451. >>to obtain an adequate return on the equipment investment, and short
  452. >              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  453. >   (remainder of dribble removed)
  454. >
  455. >Since when was Amateur Radio a Financial Investment?  I think you
  456. [snipped]
  457. >had time to get things working right.  Yanking the coordination after 10
  458. >years is stupid -- nobody will want to make a long term investment of
  459.                                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  460. >time and effort and their own money.  This is the same kind of short
  461.  
  462.   Speaking of dribbling...  I proposed 10 years as long enough, obviously
  463. you think longer is needed.  You want to tie up the frequency for 50
  464. years or something?  I say that is too long to allow for changing public
  465. resource needs.  Incidently, I didn't say your investment would be
  466. confiscated, just the coordination would be yanked.  I find it funny 
  467. you would chastise me about the investment, then say exactly the same
  468. thing.  Go buy a clue or something.
  469.  
  470. -dave
  471.  
  472. ------------------------------
  473.  
  474. Date: 1 Jun 1994 14:44:29 -0700
  475. From: btree.brooktree.com!usenet@network.ucsd.edu
  476. To: info-hams@ucsd.edu
  477.  
  478. References <2si4ff$q06@tymix.tymnet.com>, <2sid20$379@btree.brooktree.com>, <YEE.94Jun1132350@mipgsun.mipg.upenn.edu>
  479. Subject : Re: 440 in So. Cal.
  480.  
  481. In article <YEE.94Jun1132350@mipgsun.mipg.upenn.edu>,
  482. Conway Yee <yee@mipg.upenn.edu> wrote:
  483. >>That's a moot point.  400 as a haven for closed systems was acceptable
  484. >>as late as 1979 when I first ventured up there, but its not acceptable
  485. >>any more!  We have to adapt to the greater good.
  486. >
  487. >Wrong!  This is about as dangerous an attitude as ANY I have heard on
  488. >USENET.  Let me explain with an analogy. "The US as a haven for
  489. >private homes was acceptable as late as 1994 when I last visited the
  490. >US.  Its not acceptable any more due to the vast amount of
  491. >homelessness in the world.  We have to adapt to the greater good.
  492. >Every homeowner shall be required to house as many homeless as
  493. >possible."
  494. >Closed repeater systems are private property.  It can not be
  495. >confiscated "for the common good."  TANSTAAFL.  If you want an open
  496. >system, put it up yourself.
  497.  
  498. I agree with you.  I don't think we are communicating.  I think part
  499. of the problem is that the situation in So. Cal is so different than
  500. most places in the country.  The issue is not property rights
  501. to the radios, but "ownership" of the frequency pair.
  502. The prevailing attitude is that if you talk on the output of a
  503. seldom-used closed repeater or co-channel with an open system, you are
  504. jamming and being antisocial.  So in effect, an environment exists where
  505. seldom-used closed repeaters "own" a freq pair and coordinating groups
  506. here support this.
  507.  
  508. AGAIN: the property right issue is a red herring! It's the attempt
  509.        at "frequency ownership" that is the big problem in So. Cal.
  510.  
  511.  
  512. >The problem, of course, is that there is
  513. >only so much spectrum to spread around.  A closed system uses up
  514. >spectrum and deprives the vast majority of hams access to this
  515. >spectrum.  Since this spectrum is meant as a "public park," there is
  516. >something amiss when most of a band is populated by closed repeaters
  517. >that are rarely in use.  By analogy, this is like taking Yellowstone
  518. >and partitioning it out to individuals as private fiefdoms.  Highly
  519. >active closed repeaters are not the problem as this indicates that the
  520. >spectrum is in use.  Closed repeaters that are rarely in use waste
  521. >spectrum.  Why can't such repeaters be shunted to a single frequency
  522. >pair with different PL offsets?  Open repeaters are open to one and
  523. >all so there should be plenty of users all the time.  Closed repeaters
  524. >could share frequency pairs.  Thus, the interests of all can be well
  525. >served.
  526.  
  527. Yes, yes, yes... exactly; now you've got it!  I have long been
  528. preaching that the ham and citizens bands should be a radio parkland
  529. of what ever spectrum is left over after a fair and prudent allocation
  530. to government and commercial users.  There is a vast amount of spectrum
  531. that will be auctioned this summer to PCS.  I would like to see a
  532. large chunk of that returned to the citizens as a new citizens band
  533. for low-cost, licenseless, appliance-radio operation.
  534.  
  535. This issue of "wanting something for free" is also a red herring.
  536. There has never been a shortage of people willing to put open repeaters
  537. in So Cal.  I have supported several open repeaters and put one on the
  538. air.  A couple people e-mailed me to say they tried to join "closed"
  539. 440 repeater groups and were told "no no-codes allowed", etc.
  540. That's just sad!!!  If those closed cliques don't want us to share
  541. their machine, that's fine, but they have to be willing to share the
  542. frequency pair.  We all suffer as chunks of our parkland are roped
  543. off by these guys.
  544.  
  545.  
  546. -- 
  547.  
  548. Roger Bly
  549. roger@brooktree.com
  550.  
  551. ------------------------------
  552.  
  553. End of Info-Hams Digest V94 #606
  554. ******************************
  555.